Keskustelu:Etusivu2 - Muutoshistoria

Maakuth (27. marraskuuta 2020 kello 10.45)

2020-11-27T10:45:43Z

← Vanhempi versio		Versio 27. marraskuuta 2020 kello 13.45
Rivi 3:		Rivi 3:
	Onko tälle sivulle mitään syytä, mikä sen pointti on? --<span style="color: darkRed; font-family: monospace; text-shadow: 1px 1px 2px red, 3px 3px 4px pink; font-size: 14px;">[[Käyttäjä:LinuxMan\|LinuxMan]] + <small>[[Käyttäjä:LinuxMan/Chat\|chat]] \| [[Toiminnot:Muokkaukset/LinuxMan\|muokkaukset]]</small></span> 27. marraskuuta 2020 kello 10.42 (EET)		Onko tälle sivulle mitään syytä, mikä sen pointti on? --<span style="color: darkRed; font-family: monospace; text-shadow: 1px 1px 2px red, 3px 3px 4px pink; font-size: 14px;">[[Käyttäjä:LinuxMan\|LinuxMan]] + <small>[[Käyttäjä:LinuxMan/Chat\|chat]] \| [[Toiminnot:Muokkaukset/LinuxMan\|muokkaukset]]</small></span> 27. marraskuuta 2020 kello 10.42 (EET)
	:Ymmärtääkseni toiminut testisivuna ennen kuin oikealla etusivulle muutokset on implementoitu. --[[Käyttäjä:Foliohattu\|Foliohattu]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Foliohattu\|keskustelu]]) 27. marraskuuta 2020 kello 12.37 (EET)		:Ymmärtääkseni toiminut testisivuna ennen kuin oikealla etusivulle muutokset on implementoitu. --[[Käyttäjä:Foliohattu\|Foliohattu]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Foliohattu\|keskustelu]]) 27. marraskuuta 2020 kello 12.37 (EET)
			::Juuri näin. Varsinaisen etusivun muokkausoikeudet on spämmintorjuntasyistä harvojen käsissä, tätä voi käyttää muutosten labrailuun. Sinänsähän suurin osa Etusivun sisällöstä tulee mallineista, eli tämä voisi toimia lähinnä asettelumuutosten koekenttänä. Voihan toki mallineiden sijaan täällä kokeilla suoraankin jotain sisältölaatikoita, joista tehdään sitten mallineet kun niihin ollaan tyytyväisiä. --[[Käyttäjä:Maakuth\|Maakuth]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Maakuth\|keskustelu]]) 27. marraskuuta 2020 kello 12.45 (EET)

	==Kevennetty versio==		==Kevennetty versio==

Foliohattu (27. marraskuuta 2020 kello 10.37)

2020-11-27T10:37:21Z

← Vanhempi versio		Versio 27. marraskuuta 2020 kello 13.37
Rivi 2:		Rivi 2:
	== Toinen etusivu ==		== Toinen etusivu ==
	Onko tälle sivulle mitään syytä, mikä sen pointti on? --<span style="color: darkRed; font-family: monospace; text-shadow: 1px 1px 2px red, 3px 3px 4px pink; font-size: 14px;">[[Käyttäjä:LinuxMan\|LinuxMan]] + <small>[[Käyttäjä:LinuxMan/Chat\|chat]] \| [[Toiminnot:Muokkaukset/LinuxMan\|muokkaukset]]</small></span> 27. marraskuuta 2020 kello 10.42 (EET)		Onko tälle sivulle mitään syytä, mikä sen pointti on? --<span style="color: darkRed; font-family: monospace; text-shadow: 1px 1px 2px red, 3px 3px 4px pink; font-size: 14px;">[[Käyttäjä:LinuxMan\|LinuxMan]] + <small>[[Käyttäjä:LinuxMan/Chat\|chat]] \| [[Toiminnot:Muokkaukset/LinuxMan\|muokkaukset]]</small></span> 27. marraskuuta 2020 kello 10.42 (EET)
			:Ymmärtääkseni toiminut testisivuna ennen kuin oikealla etusivulle muutokset on implementoitu. --[[Käyttäjä:Foliohattu\|Foliohattu]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Foliohattu\|keskustelu]]) 27. marraskuuta 2020 kello 12.37 (EET)

	==Kevennetty versio==		==Kevennetty versio==

LinuxMan (27. marraskuuta 2020 kello 08.42)

2020-11-27T08:42:39Z

@@ Rivi 1: / Rivi 1: @@
 ==Kevennetty versio==
 [[Käyttäjä:Zipola|Zipola]] on jättänyt turhaa pois, vielä jotakin jäikin. Itse haaveilen että tänne löytyisi joku mukava kuva joka toivottaisi tervetulleeksi. Kieltämättä entinen etusivu on tietotulvassaan vähän päällekäyvä - tämä rupeaa olemaan jo lähempänä, mutta tosiaan jokin rauhoittava kuva tähän vielä saisi olla. Ajatuksena "ei Linuxissa ole aloittelijallekaan mitään pelättävää, kyllä tämä sivu neuvoo". --[[Käyttäjä:Maakuth|Maakuth]] 3. marraskuuta 2007 kello 17.55 (EET)
@@ Rivi 35: / Rivi 39: @@
 Ihan hyvältä vaikuttaa paljon uutta ole, mutta näyttääpähän ehkä vähän paremmalta. Vielä on parantamisen varaa, mutta todella vaikeaa keksiä tuohon hyvää ja toimivaa.

LinuxMan: /* Toinen etusivu */ uusi osio

2020-11-27T08:42:02Z

Toinen etusivu: uusi osio

← Vanhempi versio		Versio 27. marraskuuta 2020 kello 11.42
Rivi 35:		Rivi 35:

	Ihan hyvältä vaikuttaa paljon uutta ole, mutta näyttääpähän ehkä vähän paremmalta. Vielä on parantamisen varaa, mutta todella vaikeaa keksiä tuohon hyvää ja toimivaa.		Ihan hyvältä vaikuttaa paljon uutta ole, mutta näyttääpähän ehkä vähän paremmalta. Vielä on parantamisen varaa, mutta todella vaikeaa keksiä tuohon hyvää ja toimivaa.

			== Toinen etusivu ==

			Onko tälle sivulle mitään syytä, mikä sen pointti on? --<span style="color: darkRed; font-family: monospace; text-shadow: 1px 1px 2px red, 3px 3px 4px pink; font-size: 14px;">[[Käyttäjä:LinuxMan\|LinuxMan]] + <small>[[Käyttäjä:LinuxMan/Chat\|chat]] \| [[Toiminnot:Muokkaukset/LinuxMan\|muokkaukset]]</small></span> 27. marraskuuta 2020 kello 10.42 (EET)

Zipola: /* Kevennetty versio */

2007-11-24T23:04:07Z

Kevennetty versio

← Vanhempi versio		Versio 25. marraskuuta 2007 kello 02.04
Rivi 4:		Rivi 4:
	::Hyviä pointteja nämäkin. Tuo "ohjattu sisällysluettelo" -ajatus on pyörinyt itselläkin mielessä mutta en ole saanut ajatuksesta kiinni. Kyllähän tietysti runsassisältöiselläkin etusivulla olisi puolensa, mutta sisällön pitäisi olla paremmin jäsenneltyä ja valikoitua kuin nykyisessä versiossa. Voisihan sitä tehdä [[Etusivu3]]:n jossa sitä ideaa kehiteltäisiin. --[[Käyttäjä:Maakuth\|Maakuth]] 4. marraskuuta 2007 kello 17.17 (EET)		::Hyviä pointteja nämäkin. Tuo "ohjattu sisällysluettelo" -ajatus on pyörinyt itselläkin mielessä mutta en ole saanut ajatuksesta kiinni. Kyllähän tietysti runsassisältöiselläkin etusivulla olisi puolensa, mutta sisällön pitäisi olla paremmin jäsenneltyä ja valikoitua kuin nykyisessä versiossa. Voisihan sitä tehdä [[Etusivu3]]:n jossa sitä ideaa kehiteltäisiin. --[[Käyttäjä:Maakuth\|Maakuth]] 4. marraskuuta 2007 kello 17.17 (EET)
	:::En lähtisi itsekään karsimaan sisältöä yhtä rankasti kun tässä ehdotuksessa on tehty. Aihealueet-listan linkkien määrää kyllä voitaisiin pienentää juurikin esimerkiksi erilaisilla "portaaleilla" (kuten [[Komentorivi]]). --[[Käyttäjä:Heikki\|Heikki]] 4. marraskuuta 2007 kello 21.35 (EET)		:::En lähtisi itsekään karsimaan sisältöä yhtä rankasti kun tässä ehdotuksessa on tehty. Aihealueet-listan linkkien määrää kyllä voitaisiin pienentää juurikin esimerkiksi erilaisilla "portaaleilla" (kuten [[Komentorivi]]). --[[Käyttäjä:Heikki\|Heikki]] 4. marraskuuta 2007 kello 21.35 (EET)
			::::Kylläpä olen melko rankalla kädellä ottanut. Ei mikään sinänsä ole ylimääräistä, mutta yritin vähentää sen verran että olisi ymmärrettävissä oleva määrä asiaa etusivulla. En väitä, että nyt tässä olevat linkit olisivat kaikkein oleellisimmat. Luokkarakenteen esittäminen etusivulla on hyvä idea. Itse näkisin, että mukavan ikonin kera tarjottaisiin saatavilla olevat tärkeimmät luokat. Itse en ole ikinä pitänyt valtavasti informaatiota sisältävistä etusivuista, sillä niistä on vaikea löytää mitään. Ennemmin selkeä yleiskatsaus sivustoon ja sen rakenteeseen. [[Käyttäjä:Zipola\|Zipola]] 25. marraskuuta 2007 kello 01.04 (EET)

	==Aihealueet==		==Aihealueet==

Heikki: /* Kevennetty versio */

2007-11-04T19:35:14Z

Kevennetty versio

← Vanhempi versio		Versio 4. marraskuuta 2007 kello 22.35
Rivi 3:		Rivi 3:
	:Minusta tämä uudistus ei oikein vaikuta hyvältä. Tuntuu, että ollaan vähän väärillä teillä, jos käyttäjäystävällisyyttä ruvetaan parantamaan ominaisuuksia poistamalla sen sijaan, että tehtäisiin niistä helpommin saavutettavia. Mielestäni tämän wikin suurin käyttäjäystävällisyysongelma on se, etteivät ihmiset tahdo löytää kaikkia luokkarakenteen syövereissä piileksiviä artikkeleita. Jos etusivulta poistetaan valtaosa artikkelilinkeistä, ei olla tämän asian suhteen menty ainakaan parempaan suuntaan. Myös Linkkejä-osio on hyvää opastusta aloittelijalle. Esimerkkinä voi katsoa myös erikielisten wikipedioiden etusivuja. Niiltä löytyy enemmän informaatiota kuin tämän wikin etusivulta, mutta informaatio on hyvin järjestettyä ja tarjoaa samalla hyvän portin wikin sisältöön. Tämän wikin aloittelijaystävällisyyttä pitäisi ennen kaikkea parantaa laajentamalla aloittelijan ohjeita niin, että ne olisivat vähintään samassa mitassa kuin komentorivin perusteet. Aloittelijan ohjeista pitäisi ennen kaikkea löytyä paljon linkkejä muihin artikkeleihin, jolloin se toimisi myös eräänlaisena ohjattuna ja kommentoituna sisällysluettelona wikiin. Toinen asia olisi eräänlaisten aihealuekohtaisten "portaalien" luominen. Ne voisivat olla tavallaan artikkelien [[Palvelimet]] ja [[Palvelin]] (huom. päällekkäisyys) sekä [[Komentorivi]] yhdistelmiä, jotka kertoisivat aiheen perusasioista ja linkittäisivät edelleen muihin artikkeleihin. Näihin voisi sitten laittaa linkkejä etusivulle, ja ehkä jossain vaiheessa ne muodostaisivat suurimman osan etusivun linkeistä. Jos nykyistä etusivua pitäisi lähteä kehittämään, niin ensimmäisenä ehkä vaihtaisin wikipedialinkit valkoiseen laatikkoon yhteistyöartikkelin tilalle ja yhteistyöartikkelin wikipedialinkkien vihreään laatikkoon. Kuvitus voisi tosiaan piristää etusivun ulkoasua, mutta sellaisen löytäminen taitaa olla aika vaikeaa. Lähinnä se olisi kai jotain ikonityyppistä kuvitusta aihealuelaatikoiden kulmissa. Aloitelijaystävällisyyttä ei mielestäni ole se, että poistetaan kaikki kehittyneemmät ominaisuudet ja valintamahdollisuudet, jota aloittelija ei "säikähtäisi" ja huomaisi, millaisia asiat todella ovat (tätä ajattelua löytyy runsaasti esimerkiksi GNOMEn ja Ubuntun piiristä). Ei ole mitään syytä olla nostamatta perusasioita ja -ohjeistusta selkeästi esiin, mutta samalla pitää myös pitää kehittyneemmät toiminnot selkeästi saatavilla, kuten tämän etusivun tapauksessa sivun alemmissa osissa. Ei siis ole hyvä, jos vain perustoiminnot löytyvät käyttöliittymästä, ja kaikkeen muuhun tarvitaankin sitten gconf-editor ja komentorivi/asetustiedostot. Sillä järjestelmän rakenne on mikä on, eikä ongelman tullessa aloittelijakaan voi siltä välttyä. Jos rakenne on kuitenkin helppouden nimissä piilotettu, on kynnys ongelman korjaamiseen liian suuri, ja Linux-käyttö loppuukin helposti siihen. --[[Käyttäjä:Pb\|Pb]] 4. marraskuuta 2007 kello 14.56 (EET)		:Minusta tämä uudistus ei oikein vaikuta hyvältä. Tuntuu, että ollaan vähän väärillä teillä, jos käyttäjäystävällisyyttä ruvetaan parantamaan ominaisuuksia poistamalla sen sijaan, että tehtäisiin niistä helpommin saavutettavia. Mielestäni tämän wikin suurin käyttäjäystävällisyysongelma on se, etteivät ihmiset tahdo löytää kaikkia luokkarakenteen syövereissä piileksiviä artikkeleita. Jos etusivulta poistetaan valtaosa artikkelilinkeistä, ei olla tämän asian suhteen menty ainakaan parempaan suuntaan. Myös Linkkejä-osio on hyvää opastusta aloittelijalle. Esimerkkinä voi katsoa myös erikielisten wikipedioiden etusivuja. Niiltä löytyy enemmän informaatiota kuin tämän wikin etusivulta, mutta informaatio on hyvin järjestettyä ja tarjoaa samalla hyvän portin wikin sisältöön. Tämän wikin aloittelijaystävällisyyttä pitäisi ennen kaikkea parantaa laajentamalla aloittelijan ohjeita niin, että ne olisivat vähintään samassa mitassa kuin komentorivin perusteet. Aloittelijan ohjeista pitäisi ennen kaikkea löytyä paljon linkkejä muihin artikkeleihin, jolloin se toimisi myös eräänlaisena ohjattuna ja kommentoituna sisällysluettelona wikiin. Toinen asia olisi eräänlaisten aihealuekohtaisten "portaalien" luominen. Ne voisivat olla tavallaan artikkelien [[Palvelimet]] ja [[Palvelin]] (huom. päällekkäisyys) sekä [[Komentorivi]] yhdistelmiä, jotka kertoisivat aiheen perusasioista ja linkittäisivät edelleen muihin artikkeleihin. Näihin voisi sitten laittaa linkkejä etusivulle, ja ehkä jossain vaiheessa ne muodostaisivat suurimman osan etusivun linkeistä. Jos nykyistä etusivua pitäisi lähteä kehittämään, niin ensimmäisenä ehkä vaihtaisin wikipedialinkit valkoiseen laatikkoon yhteistyöartikkelin tilalle ja yhteistyöartikkelin wikipedialinkkien vihreään laatikkoon. Kuvitus voisi tosiaan piristää etusivun ulkoasua, mutta sellaisen löytäminen taitaa olla aika vaikeaa. Lähinnä se olisi kai jotain ikonityyppistä kuvitusta aihealuelaatikoiden kulmissa. Aloitelijaystävällisyyttä ei mielestäni ole se, että poistetaan kaikki kehittyneemmät ominaisuudet ja valintamahdollisuudet, jota aloittelija ei "säikähtäisi" ja huomaisi, millaisia asiat todella ovat (tätä ajattelua löytyy runsaasti esimerkiksi GNOMEn ja Ubuntun piiristä). Ei ole mitään syytä olla nostamatta perusasioita ja -ohjeistusta selkeästi esiin, mutta samalla pitää myös pitää kehittyneemmät toiminnot selkeästi saatavilla, kuten tämän etusivun tapauksessa sivun alemmissa osissa. Ei siis ole hyvä, jos vain perustoiminnot löytyvät käyttöliittymästä, ja kaikkeen muuhun tarvitaankin sitten gconf-editor ja komentorivi/asetustiedostot. Sillä järjestelmän rakenne on mikä on, eikä ongelman tullessa aloittelijakaan voi siltä välttyä. Jos rakenne on kuitenkin helppouden nimissä piilotettu, on kynnys ongelman korjaamiseen liian suuri, ja Linux-käyttö loppuukin helposti siihen. --[[Käyttäjä:Pb\|Pb]] 4. marraskuuta 2007 kello 14.56 (EET)
	::Hyviä pointteja nämäkin. Tuo "ohjattu sisällysluettelo" -ajatus on pyörinyt itselläkin mielessä mutta en ole saanut ajatuksesta kiinni. Kyllähän tietysti runsassisältöiselläkin etusivulla olisi puolensa, mutta sisällön pitäisi olla paremmin jäsenneltyä ja valikoitua kuin nykyisessä versiossa. Voisihan sitä tehdä [[Etusivu3]]:n jossa sitä ideaa kehiteltäisiin. --[[Käyttäjä:Maakuth\|Maakuth]] 4. marraskuuta 2007 kello 17.17 (EET)		::Hyviä pointteja nämäkin. Tuo "ohjattu sisällysluettelo" -ajatus on pyörinyt itselläkin mielessä mutta en ole saanut ajatuksesta kiinni. Kyllähän tietysti runsassisältöiselläkin etusivulla olisi puolensa, mutta sisällön pitäisi olla paremmin jäsenneltyä ja valikoitua kuin nykyisessä versiossa. Voisihan sitä tehdä [[Etusivu3]]:n jossa sitä ideaa kehiteltäisiin. --[[Käyttäjä:Maakuth\|Maakuth]] 4. marraskuuta 2007 kello 17.17 (EET)
			:::En lähtisi itsekään karsimaan sisältöä yhtä rankasti kun tässä ehdotuksessa on tehty. Aihealueet-listan linkkien määrää kyllä voitaisiin pienentää juurikin esimerkiksi erilaisilla "portaaleilla" (kuten [[Komentorivi]]). --[[Käyttäjä:Heikki\|Heikki]] 4. marraskuuta 2007 kello 21.35 (EET)

	==Aihealueet==		==Aihealueet==

Maakuth: niin no, no niin

2007-11-04T15:17:29Z

niin no, no niin

← Vanhempi versio		Versio 4. marraskuuta 2007 kello 18.17
Rivi 2:		Rivi 2:
	[[Käyttäjä:Zipola\|Zipola]] on jättänyt turhaa pois, vielä jotakin jäikin. Itse haaveilen että tänne löytyisi joku mukava kuva joka toivottaisi tervetulleeksi. Kieltämättä entinen etusivu on tietotulvassaan vähän päällekäyvä - tämä rupeaa olemaan jo lähempänä, mutta tosiaan jokin rauhoittava kuva tähän vielä saisi olla. Ajatuksena "ei Linuxissa ole aloittelijallekaan mitään pelättävää, kyllä tämä sivu neuvoo". --[[Käyttäjä:Maakuth\|Maakuth]] 3. marraskuuta 2007 kello 17.55 (EET)		[[Käyttäjä:Zipola\|Zipola]] on jättänyt turhaa pois, vielä jotakin jäikin. Itse haaveilen että tänne löytyisi joku mukava kuva joka toivottaisi tervetulleeksi. Kieltämättä entinen etusivu on tietotulvassaan vähän päällekäyvä - tämä rupeaa olemaan jo lähempänä, mutta tosiaan jokin rauhoittava kuva tähän vielä saisi olla. Ajatuksena "ei Linuxissa ole aloittelijallekaan mitään pelättävää, kyllä tämä sivu neuvoo". --[[Käyttäjä:Maakuth\|Maakuth]] 3. marraskuuta 2007 kello 17.55 (EET)
	:Minusta tämä uudistus ei oikein vaikuta hyvältä. Tuntuu, että ollaan vähän väärillä teillä, jos käyttäjäystävällisyyttä ruvetaan parantamaan ominaisuuksia poistamalla sen sijaan, että tehtäisiin niistä helpommin saavutettavia. Mielestäni tämän wikin suurin käyttäjäystävällisyysongelma on se, etteivät ihmiset tahdo löytää kaikkia luokkarakenteen syövereissä piileksiviä artikkeleita. Jos etusivulta poistetaan valtaosa artikkelilinkeistä, ei olla tämän asian suhteen menty ainakaan parempaan suuntaan. Myös Linkkejä-osio on hyvää opastusta aloittelijalle. Esimerkkinä voi katsoa myös erikielisten wikipedioiden etusivuja. Niiltä löytyy enemmän informaatiota kuin tämän wikin etusivulta, mutta informaatio on hyvin järjestettyä ja tarjoaa samalla hyvän portin wikin sisältöön. Tämän wikin aloittelijaystävällisyyttä pitäisi ennen kaikkea parantaa laajentamalla aloittelijan ohjeita niin, että ne olisivat vähintään samassa mitassa kuin komentorivin perusteet. Aloittelijan ohjeista pitäisi ennen kaikkea löytyä paljon linkkejä muihin artikkeleihin, jolloin se toimisi myös eräänlaisena ohjattuna ja kommentoituna sisällysluettelona wikiin. Toinen asia olisi eräänlaisten aihealuekohtaisten "portaalien" luominen. Ne voisivat olla tavallaan artikkelien [[Palvelimet]] ja [[Palvelin]] (huom. päällekkäisyys) sekä [[Komentorivi]] yhdistelmiä, jotka kertoisivat aiheen perusasioista ja linkittäisivät edelleen muihin artikkeleihin. Näihin voisi sitten laittaa linkkejä etusivulle, ja ehkä jossain vaiheessa ne muodostaisivat suurimman osan etusivun linkeistä. Jos nykyistä etusivua pitäisi lähteä kehittämään, niin ensimmäisenä ehkä vaihtaisin wikipedialinkit valkoiseen laatikkoon yhteistyöartikkelin tilalle ja yhteistyöartikkelin wikipedialinkkien vihreään laatikkoon. Kuvitus voisi tosiaan piristää etusivun ulkoasua, mutta sellaisen löytäminen taitaa olla aika vaikeaa. Lähinnä se olisi kai jotain ikonityyppistä kuvitusta aihealuelaatikoiden kulmissa. Aloitelijaystävällisyyttä ei mielestäni ole se, että poistetaan kaikki kehittyneemmät ominaisuudet ja valintamahdollisuudet, jota aloittelija ei "säikähtäisi" ja huomaisi, millaisia asiat todella ovat (tätä ajattelua löytyy runsaasti esimerkiksi GNOMEn ja Ubuntun piiristä). Ei ole mitään syytä olla nostamatta perusasioita ja -ohjeistusta selkeästi esiin, mutta samalla pitää myös pitää kehittyneemmät toiminnot selkeästi saatavilla, kuten tämän etusivun tapauksessa sivun alemmissa osissa. Ei siis ole hyvä, jos vain perustoiminnot löytyvät käyttöliittymästä, ja kaikkeen muuhun tarvitaankin sitten gconf-editor ja komentorivi/asetustiedostot. Sillä järjestelmän rakenne on mikä on, eikä ongelman tullessa aloittelijakaan voi siltä välttyä. Jos rakenne on kuitenkin helppouden nimissä piilotettu, on kynnys ongelman korjaamiseen liian suuri, ja Linux-käyttö loppuukin helposti siihen. --[[Käyttäjä:Pb\|Pb]] 4. marraskuuta 2007 kello 14.56 (EET)		:Minusta tämä uudistus ei oikein vaikuta hyvältä. Tuntuu, että ollaan vähän väärillä teillä, jos käyttäjäystävällisyyttä ruvetaan parantamaan ominaisuuksia poistamalla sen sijaan, että tehtäisiin niistä helpommin saavutettavia. Mielestäni tämän wikin suurin käyttäjäystävällisyysongelma on se, etteivät ihmiset tahdo löytää kaikkia luokkarakenteen syövereissä piileksiviä artikkeleita. Jos etusivulta poistetaan valtaosa artikkelilinkeistä, ei olla tämän asian suhteen menty ainakaan parempaan suuntaan. Myös Linkkejä-osio on hyvää opastusta aloittelijalle. Esimerkkinä voi katsoa myös erikielisten wikipedioiden etusivuja. Niiltä löytyy enemmän informaatiota kuin tämän wikin etusivulta, mutta informaatio on hyvin järjestettyä ja tarjoaa samalla hyvän portin wikin sisältöön. Tämän wikin aloittelijaystävällisyyttä pitäisi ennen kaikkea parantaa laajentamalla aloittelijan ohjeita niin, että ne olisivat vähintään samassa mitassa kuin komentorivin perusteet. Aloittelijan ohjeista pitäisi ennen kaikkea löytyä paljon linkkejä muihin artikkeleihin, jolloin se toimisi myös eräänlaisena ohjattuna ja kommentoituna sisällysluettelona wikiin. Toinen asia olisi eräänlaisten aihealuekohtaisten "portaalien" luominen. Ne voisivat olla tavallaan artikkelien [[Palvelimet]] ja [[Palvelin]] (huom. päällekkäisyys) sekä [[Komentorivi]] yhdistelmiä, jotka kertoisivat aiheen perusasioista ja linkittäisivät edelleen muihin artikkeleihin. Näihin voisi sitten laittaa linkkejä etusivulle, ja ehkä jossain vaiheessa ne muodostaisivat suurimman osan etusivun linkeistä. Jos nykyistä etusivua pitäisi lähteä kehittämään, niin ensimmäisenä ehkä vaihtaisin wikipedialinkit valkoiseen laatikkoon yhteistyöartikkelin tilalle ja yhteistyöartikkelin wikipedialinkkien vihreään laatikkoon. Kuvitus voisi tosiaan piristää etusivun ulkoasua, mutta sellaisen löytäminen taitaa olla aika vaikeaa. Lähinnä se olisi kai jotain ikonityyppistä kuvitusta aihealuelaatikoiden kulmissa. Aloitelijaystävällisyyttä ei mielestäni ole se, että poistetaan kaikki kehittyneemmät ominaisuudet ja valintamahdollisuudet, jota aloittelija ei "säikähtäisi" ja huomaisi, millaisia asiat todella ovat (tätä ajattelua löytyy runsaasti esimerkiksi GNOMEn ja Ubuntun piiristä). Ei ole mitään syytä olla nostamatta perusasioita ja -ohjeistusta selkeästi esiin, mutta samalla pitää myös pitää kehittyneemmät toiminnot selkeästi saatavilla, kuten tämän etusivun tapauksessa sivun alemmissa osissa. Ei siis ole hyvä, jos vain perustoiminnot löytyvät käyttöliittymästä, ja kaikkeen muuhun tarvitaankin sitten gconf-editor ja komentorivi/asetustiedostot. Sillä järjestelmän rakenne on mikä on, eikä ongelman tullessa aloittelijakaan voi siltä välttyä. Jos rakenne on kuitenkin helppouden nimissä piilotettu, on kynnys ongelman korjaamiseen liian suuri, ja Linux-käyttö loppuukin helposti siihen. --[[Käyttäjä:Pb\|Pb]] 4. marraskuuta 2007 kello 14.56 (EET)
			::Hyviä pointteja nämäkin. Tuo "ohjattu sisällysluettelo" -ajatus on pyörinyt itselläkin mielessä mutta en ole saanut ajatuksesta kiinni. Kyllähän tietysti runsassisältöiselläkin etusivulla olisi puolensa, mutta sisällön pitäisi olla paremmin jäsenneltyä ja valikoitua kuin nykyisessä versiossa. Voisihan sitä tehdä [[Etusivu3]]:n jossa sitä ideaa kehiteltäisiin. --[[Käyttäjä:Maakuth\|Maakuth]] 4. marraskuuta 2007 kello 17.17 (EET)

	==Aihealueet==		==Aihealueet==

Pb: /* Kevennetty versio */

2007-11-04T12:56:41Z

Kevennetty versio

← Vanhempi versio		Versio 4. marraskuuta 2007 kello 15.56
Rivi 1:		Rivi 1:
	==Kevennetty versio==		==Kevennetty versio==
	[[Käyttäjä:Zipola\|Zipola]] on jättänyt turhaa pois, vielä jotakin jäikin. Itse haaveilen että tänne löytyisi joku mukava kuva joka toivottaisi tervetulleeksi. Kieltämättä entinen etusivu on tietotulvassaan vähän päällekäyvä - tämä rupeaa olemaan jo lähempänä, mutta tosiaan jokin rauhoittava kuva tähän vielä saisi olla. Ajatuksena "ei Linuxissa ole aloittelijallekaan mitään pelättävää, kyllä tämä sivu neuvoo". --[[Käyttäjä:Maakuth\|Maakuth]] 3. marraskuuta 2007 kello 17.55 (EET)		[[Käyttäjä:Zipola\|Zipola]] on jättänyt turhaa pois, vielä jotakin jäikin. Itse haaveilen että tänne löytyisi joku mukava kuva joka toivottaisi tervetulleeksi. Kieltämättä entinen etusivu on tietotulvassaan vähän päällekäyvä - tämä rupeaa olemaan jo lähempänä, mutta tosiaan jokin rauhoittava kuva tähän vielä saisi olla. Ajatuksena "ei Linuxissa ole aloittelijallekaan mitään pelättävää, kyllä tämä sivu neuvoo". --[[Käyttäjä:Maakuth\|Maakuth]] 3. marraskuuta 2007 kello 17.55 (EET)
			:Minusta tämä uudistus ei oikein vaikuta hyvältä. Tuntuu, että ollaan vähän väärillä teillä, jos käyttäjäystävällisyyttä ruvetaan parantamaan ominaisuuksia poistamalla sen sijaan, että tehtäisiin niistä helpommin saavutettavia. Mielestäni tämän wikin suurin käyttäjäystävällisyysongelma on se, etteivät ihmiset tahdo löytää kaikkia luokkarakenteen syövereissä piileksiviä artikkeleita. Jos etusivulta poistetaan valtaosa artikkelilinkeistä, ei olla tämän asian suhteen menty ainakaan parempaan suuntaan. Myös Linkkejä-osio on hyvää opastusta aloittelijalle. Esimerkkinä voi katsoa myös erikielisten wikipedioiden etusivuja. Niiltä löytyy enemmän informaatiota kuin tämän wikin etusivulta, mutta informaatio on hyvin järjestettyä ja tarjoaa samalla hyvän portin wikin sisältöön. Tämän wikin aloittelijaystävällisyyttä pitäisi ennen kaikkea parantaa laajentamalla aloittelijan ohjeita niin, että ne olisivat vähintään samassa mitassa kuin komentorivin perusteet. Aloittelijan ohjeista pitäisi ennen kaikkea löytyä paljon linkkejä muihin artikkeleihin, jolloin se toimisi myös eräänlaisena ohjattuna ja kommentoituna sisällysluettelona wikiin. Toinen asia olisi eräänlaisten aihealuekohtaisten "portaalien" luominen. Ne voisivat olla tavallaan artikkelien [[Palvelimet]] ja [[Palvelin]] (huom. päällekkäisyys) sekä [[Komentorivi]] yhdistelmiä, jotka kertoisivat aiheen perusasioista ja linkittäisivät edelleen muihin artikkeleihin. Näihin voisi sitten laittaa linkkejä etusivulle, ja ehkä jossain vaiheessa ne muodostaisivat suurimman osan etusivun linkeistä. Jos nykyistä etusivua pitäisi lähteä kehittämään, niin ensimmäisenä ehkä vaihtaisin wikipedialinkit valkoiseen laatikkoon yhteistyöartikkelin tilalle ja yhteistyöartikkelin wikipedialinkkien vihreään laatikkoon. Kuvitus voisi tosiaan piristää etusivun ulkoasua, mutta sellaisen löytäminen taitaa olla aika vaikeaa. Lähinnä se olisi kai jotain ikonityyppistä kuvitusta aihealuelaatikoiden kulmissa. Aloitelijaystävällisyyttä ei mielestäni ole se, että poistetaan kaikki kehittyneemmät ominaisuudet ja valintamahdollisuudet, jota aloittelija ei "säikähtäisi" ja huomaisi, millaisia asiat todella ovat (tätä ajattelua löytyy runsaasti esimerkiksi GNOMEn ja Ubuntun piiristä). Ei ole mitään syytä olla nostamatta perusasioita ja -ohjeistusta selkeästi esiin, mutta samalla pitää myös pitää kehittyneemmät toiminnot selkeästi saatavilla, kuten tämän etusivun tapauksessa sivun alemmissa osissa. Ei siis ole hyvä, jos vain perustoiminnot löytyvät käyttöliittymästä, ja kaikkeen muuhun tarvitaankin sitten gconf-editor ja komentorivi/asetustiedostot. Sillä järjestelmän rakenne on mikä on, eikä ongelman tullessa aloittelijakaan voi siltä välttyä. Jos rakenne on kuitenkin helppouden nimissä piilotettu, on kynnys ongelman korjaamiseen liian suuri, ja Linux-käyttö loppuukin helposti siihen. --[[Käyttäjä:Pb\|Pb]] 4. marraskuuta 2007 kello 14.56 (EET)

	==Aihealueet==		==Aihealueet==

Maakuth: näkemys

2007-11-03T15:55:49Z

näkemys

← Vanhempi versio		Versio 3. marraskuuta 2007 kello 18.55
Rivi 1:		Rivi 1:
			==Kevennetty versio==
			[[Käyttäjä:Zipola\|Zipola]] on jättänyt turhaa pois, vielä jotakin jäikin. Itse haaveilen että tänne löytyisi joku mukava kuva joka toivottaisi tervetulleeksi. Kieltämättä entinen etusivu on tietotulvassaan vähän päällekäyvä - tämä rupeaa olemaan jo lähempänä, mutta tosiaan jokin rauhoittava kuva tähän vielä saisi olla. Ajatuksena "ei Linuxissa ole aloittelijallekaan mitään pelättävää, kyllä tämä sivu neuvoo". --[[Käyttäjä:Maakuth\|Maakuth]] 3. marraskuuta 2007 kello 17.55 (EET)

	==Aihealueet==		==Aihealueet==
	Uusi aihealueloota vaikuttaa hyvältä. Olkoon nyt tuossa arvioitavana jonkun aikaa, mielestäni sopisi jo ihan tuotantokäyttöönkin, entinen rupeaa olemaan aika vanhentunut. --[[Käyttäjä:Maakuth\|Maakuth]] 8. syyskuuta 2007 kello 12.22 (EEST)		Uusi aihealueloota vaikuttaa hyvältä. Olkoon nyt tuossa arvioitavana jonkun aikaa, mielestäni sopisi jo ihan tuotantokäyttöönkin, entinen rupeaa olemaan aika vanhentunut. --[[Käyttäjä:Maakuth\|Maakuth]] 8. syyskuuta 2007 kello 12.22 (EEST)

217.140.202.239 (8. syyskuuta 2007 kello 10.31)

2007-09-08T10:31:20Z

← Vanhempi versio		Versio 8. syyskuuta 2007 kello 13.31
Rivi 26:		Rivi 26:

	Eiköhän laiteta ensimmäiseksi [[Verkkoliitynnät]] työn alle. Siinä on jo jotain sisältöä, mutta tekemistä on yhä. --[[Käyttäjä:Maakuth\|Maakuth]] 31. lokakuuta 2005 kello 22:13:19 (EET)		Eiköhän laiteta ensimmäiseksi [[Verkkoliitynnät]] työn alle. Siinä on jo jotain sisältöä, mutta tekemistä on yhä. --[[Käyttäjä:Maakuth\|Maakuth]] 31. lokakuuta 2005 kello 22:13:19 (EET)

			Ihan hyvältä vaikuttaa paljon uutta ole, mutta näyttääpähän ehkä vähän paremmalta. Vielä on parantamisen varaa, mutta todella vaikeaa keksiä tuohon hyvää ja toimivaa.