Ero sivun ”Keskustelu käyttäjästä:80.223.125.28” versioiden välillä
Siirry navigaatioon
Siirry hakuun
Keskustelu käyttäjästä:80.223.125.28 (muokkaa)
Versio 7. maaliskuuta 2008 kello 22.41
, 7. maaliskuuta 2008vastauksia
Ei muokkausyhteenvetoa |
LP (keskustelu | muokkaukset) (vastauksia) |
||
| Rivi 16: | Rivi 16: | ||
:::Linuxit voidaan luokitella hyvin selkeästi niiden suvun ja heimon mukaan: ei se kasvitiedettä monimutkaisempaa ole ja kasvitieteen luokittelu alkoi "paljaalla silmällä" jo 1700-luvulla eli valistusajalla. On olemassa muutamia perusjakeluita, kuten [[Red Hat]], [[Debian]], [[Slackware]], [[SuSE]], joita ovat hyväksikäyttäneet erikoistuneemma ja suppeammat jakelut. Poikkeuksena ovat tietenkin lähdekoodista binääriksi itse käännettävät, jotka voivat olla jonkun mielestä "itse tehtyjä" ja toisen mielestä johonkin jakeluun perusvutia. Suurista jakeluista ehkä kysymyksenalainen on Gentoo, joka on lähdekoodiin perustuva tai sen periaatteessa pitäisi olla, mutta jota on helpotettu omalla binääripaketilla sekä Sabayonilla. [[Käyttäjä:80.223.125.28|80.223.125.28]] 7. maaliskuuta 2008 kello 18.28 (EET) | :::Linuxit voidaan luokitella hyvin selkeästi niiden suvun ja heimon mukaan: ei se kasvitiedettä monimutkaisempaa ole ja kasvitieteen luokittelu alkoi "paljaalla silmällä" jo 1700-luvulla eli valistusajalla. On olemassa muutamia perusjakeluita, kuten [[Red Hat]], [[Debian]], [[Slackware]], [[SuSE]], joita ovat hyväksikäyttäneet erikoistuneemma ja suppeammat jakelut. Poikkeuksena ovat tietenkin lähdekoodista binääriksi itse käännettävät, jotka voivat olla jonkun mielestä "itse tehtyjä" ja toisen mielestä johonkin jakeluun perusvutia. Suurista jakeluista ehkä kysymyksenalainen on Gentoo, joka on lähdekoodiin perustuva tai sen periaatteessa pitäisi olla, mutta jota on helpotettu omalla binääripaketilla sekä Sabayonilla. [[Käyttäjä:80.223.125.28|80.223.125.28]] 7. maaliskuuta 2008 kello 18.28 (EET) | ||
:::: Saattaa olla, että voikin. Toinen asia on onko tämä jaottelu se, mikä on hyödyllisin. Ja keskustelu siitä, mikä luokitus on hyödyllisin kuuluu jonnekin muualle kuin henkilökohtaiselle keskustelusivulle. --[[Käyttäjä:LP|LP]] 7. maaliskuuta 2008 kello 21.41 (EET) | |||
:::Jos nyt esimerkiksi otetaan vaikka [[Kubuntu]] niin se voidaan luokitella [[Debian]]in heimoon ja [[Ubuntu]]n sukuun kuuluvaksi. [[SuomiKnoppix]] puolestaan voidaan luokitella [[Debian]]in heimoon ja [[Knoppix]]in sukuun kuuluvaksi. [[Käyttäjä:80.223.125.28|80.223.125.28]] 7. maaliskuuta 2008 kello 18.28 (EET) | :::Jos nyt esimerkiksi otetaan vaikka [[Kubuntu]] niin se voidaan luokitella [[Debian]]in heimoon ja [[Ubuntu]]n sukuun kuuluvaksi. [[SuomiKnoppix]] puolestaan voidaan luokitella [[Debian]]in heimoon ja [[Knoppix]]in sukuun kuuluvaksi. [[Käyttäjä:80.223.125.28|80.223.125.28]] 7. maaliskuuta 2008 kello 18.28 (EET) | ||
:::Se, että ei ilmoiteta muuta luokittelua kuin aakkosjärjestys ei tarjoa paljoa apua vasta-alkajalle. Täällä on hieman enemmän tietoa siitä, miten Linuxeja voi luokitella. http://www.linux.org/dist/ [[Käyttäjä:80.223.125.28|80.223.125.28]] 7. maaliskuuta 2008 kello 18.28 (EET) | :::Se, että ei ilmoiteta muuta luokittelua kuin aakkosjärjestys ei tarjoa paljoa apua vasta-alkajalle. Täällä on hieman enemmän tietoa siitä, miten Linuxeja voi luokitella. http://www.linux.org/dist/ [[Käyttäjä:80.223.125.28|80.223.125.28]] 7. maaliskuuta 2008 kello 18.28 (EET) | ||
:::: Aakkosjärjestys on se, mihin jakelut tulevat automaattisesti luokkasivulle. Siitä on helppo löytää tietty jakelu nimen perusteella, vaikkei sattuisikaan tuntemaan sen taustaa. --[[Käyttäjä:LP|LP]] 7. maaliskuuta 2008 kello 21.41 (EET) | |||
:::Perusluokittelu kannattaa perustaa nimenomaan erikoiskäyttötarkoituksen asemesta lähdekoodiin ja binääreihin, koska tuolla perusteella määräytyy ohjelmapakettien käytettävyys eri paketinhallinnalla, joka esimerkiksi Red Hat-heimoon kuuluvilla on erilainen kuin Debianille jne. [[Käyttäjä:80.223.125.28|80.223.125.28]] 7. maaliskuuta 2008 kello 18.28 (EET) | :::Perusluokittelu kannattaa perustaa nimenomaan erikoiskäyttötarkoituksen asemesta lähdekoodiin ja binääreihin, koska tuolla perusteella määräytyy ohjelmapakettien käytettävyys eri paketinhallinnalla, joka esimerkiksi Red Hat-heimoon kuuluvilla on erilainen kuin Debianille jne. [[Käyttäjä:80.223.125.28|80.223.125.28]] 7. maaliskuuta 2008 kello 18.28 (EET) | ||
:::: En ole samaa mieltä. Tarkoituksenmukaisin luokitus vaihtelee artikkelista toiseen. Mutta tämä keskustelu siis kannattaa käydä muualla. --[[Käyttäjä:LP|LP]] 7. maaliskuuta 2008 kello 21.41 (EET) | |||
::Jossakin vaiheessa luetteloa alkaa olla vaikea hahmotta, ja silloin yleensä joku yrittää muuttaa järjestystä loogisemmaksi. Jos näitä yrittäjiä on useampi ja heillä on eroava näkemys tarkoituksenmukaisesta järjestyksestä, asiasta kannattaa keskustella kyseisen artikkelin keskustelusivulla. | ::Jossakin vaiheessa luetteloa alkaa olla vaikea hahmotta, ja silloin yleensä joku yrittää muuttaa järjestystä loogisemmaksi. Jos näitä yrittäjiä on useampi ja heillä on eroava näkemys tarkoituksenmukaisesta järjestyksestä, asiasta kannattaa keskustella kyseisen artikkelin keskustelusivulla. | ||
::: Juuri tähän menettelytapaongelmaan ja "joko-tai" -asenteeseen on luokittely pysähtynytkin. Yksimielisyyttä ei näytä olevan juuri muusta kuin aakkosjärjestyksestä. Mediawikiin mahtuu niin monta luokittelujärjestelmää kuin yhteensä halutaan. [[Käyttäjä:80.223.125.28|80.223.125.28]] 7. maaliskuuta 2008 kello 18.28 (EET) | ::: Juuri tähän menettelytapaongelmaan ja "joko-tai" -asenteeseen on luokittely pysähtynytkin. Yksimielisyyttä ei näytä olevan juuri muusta kuin aakkosjärjestyksestä. Mediawikiin mahtuu niin monta luokittelujärjestelmää kuin yhteensä halutaan. [[Käyttäjä:80.223.125.28|80.223.125.28]] 7. maaliskuuta 2008 kello 18.28 (EET) | ||
:::: Luokittelujärjestelmiä toki mahtuu. Mutta niitä ei kannata luoda omin päin asiasta keskustelematta. --[[Käyttäjä:LP|LP]] 7. maaliskuuta 2008 kello 21.41 (EET) | |||
::Jakeluartikkeleiden lyhyys saattaa puolestaan johtua siitä, että harvalla on riittävä kokemus useasta jakelusta kuvaillaakseen niitä järkevästi; on turha korostaa omasta jakelusta piirteitä, jotka itse asiassa ovat linuxeissa yleisiä. Jos niillä, jotka tuntevat jakeluita riittävästi, ei ole aikaa tai intoa kirjoittaa, kuvaukset jäävät helposti vajaiksi. Kääntäminenkään ei ole kovin helppoa (ja käännös edellyttää yhteensopivaa vapaata lisenssiä). Viittaus hyvään englanninkieliseen kuvaukseen on toki paikallaan, jos vastaavaa ei löydy suomeksi. | ::Jakeluartikkeleiden lyhyys saattaa puolestaan johtua siitä, että harvalla on riittävä kokemus useasta jakelusta kuvaillaakseen niitä järkevästi; on turha korostaa omasta jakelusta piirteitä, jotka itse asiassa ovat linuxeissa yleisiä. Jos niillä, jotka tuntevat jakeluita riittävästi, ei ole aikaa tai intoa kirjoittaa, kuvaukset jäävät helposti vajaiksi. Kääntäminenkään ei ole kovin helppoa (ja käännös edellyttää yhteensopivaa vapaata lisenssiä). Viittaus hyvään englanninkieliseen kuvaukseen on toki paikallaan, jos vastaavaa ei löydy suomeksi. | ||
:::Linuxien kokkaaminen on amatöörimäistä briljeeraamista. Oleellista olisi löytää Live-CD-jakeluista ne, jotka löytävät läppäreistäkin ajurit. Suurjakeluissa on kaikkea, joten niistä voi aivan varmasti kirjoittaa jotain. Lyhyt luonnehdinta on parempi kuin ei mitään tietoa koko jakelun olemassa olosta. Linkeistä voi lukea lisää. [[Käyttäjä:80.223.125.28|80.223.125.28]] 7. maaliskuuta 2008 kello 18.28 (EET) | :::Linuxien kokkaaminen on amatöörimäistä briljeeraamista. Oleellista olisi löytää Live-CD-jakeluista ne, jotka löytävät läppäreistäkin ajurit. Suurjakeluissa on kaikkea, joten niistä voi aivan varmasti kirjoittaa jotain. Lyhyt luonnehdinta on parempi kuin ei mitään tietoa koko jakelun olemassa olosta. Linkeistä voi lukea lisää. [[Käyttäjä:80.223.125.28|80.223.125.28]] 7. maaliskuuta 2008 kello 18.28 (EET) | ||
::::En tiedä mitä tarkoitat linuxien kokkaamisesta. Toki suurten jakeluiden live-CD:t ovat kiinnostavia. Oleellista on paljon muutakin kuin se, mikä jakelu sopii läppäriin. Jos tiedät tästä sopivuudesta enemmänkin, niin siitä vain kirjoittamaan. Ja olen samaa mieltä, että lyhyt artikkeli tai maininta jakelusta on parempi kuin ei mitään, kunhan – marginaalisten jakeluiden kohdalla – se ei vaikeuta isojen jakeluiden löytämistä tai kokonaisuuden hahmottamista. Omat artikkelit puolustavat ainakin paikansa, jos ne on kirjoitettu niin, etteivät ne ole harhaanjohtavia, ja niitä jaksetaan ylläpitää. --[[Käyttäjä:LP|LP]] 7. maaliskuuta 2008 kello 21.41 (EET) | |||
:: Ajurien yhteensopivuudesta, Windowsin päällä ajettavista Linuxeista ja virtuaalikoneista voi toki kirjoittaa (paitsi, etten ole huomannut linux-ajureiden olevan epäyhteensopivia :-) ). Itse en käytä Windowsia enkä virtuaalikoneita, joten jätän kirjoittamisen muille. Ehkä kirjoittajista monella on sama tilanne kuin minulla? | :: Ajurien yhteensopivuudesta, Windowsin päällä ajettavista Linuxeista ja virtuaalikoneista voi toki kirjoittaa (paitsi, etten ole huomannut linux-ajureiden olevan epäyhteensopivia :-) ). Itse en käytä Windowsia enkä virtuaalikoneita, joten jätän kirjoittamisen muille. Ehkä kirjoittajista monella on sama tilanne kuin minulla? | ||
| Rivi 35: | Rivi 37: | ||
:::Juuri Linuxin päällä ajaminen ja Live-CD-yhteensopivuus kiinnostaa vasta-alkajia. Ammattilaiset löytävät tietonsa vaikkapa englanninkielisestä Wikipediasta. [[Käyttäjä:80.223.125.28|80.223.125.28]] 7. maaliskuuta 2008 kello 18.28 (EET) | :::Juuri Linuxin päällä ajaminen ja Live-CD-yhteensopivuus kiinnostaa vasta-alkajia. Ammattilaiset löytävät tietonsa vaikkapa englanninkielisestä Wikipediasta. [[Käyttäjä:80.223.125.28|80.223.125.28]] 7. maaliskuuta 2008 kello 18.28 (EET) | ||
:::: Aloittelijoita on monenlaisia – eivätkä rutinoituneetkaan käyttäjät aina osaa englantia. Wikeissä on se hyvä puoli, että jokainen voi kirjoittaa siitä, mitä itse pitää tärkeänä. Jos tiedät asiasta voit siitä kirjoittaa, jollet tiedä niin voit esittää artikkelitoiveen. | |||
::::Mutta muiden haukkuminen ja suurten muutosten tekeminen ensi töiksesi (ip-osoitteen perusteella et ole aiemmin kirjoittanut tänne mitään; rekisteröimättömän käyttäjän kohdalla kirjoittelut aiemmasta osoittesta eivät näy) ei ole paras lähestymistapa. | |||
:::: --[[Käyttäjä:LP|LP]] 7. maaliskuuta 2008 kello 21.41 (EET) | |||
SEIS! Hyvä mies (tai nainen), harkitse mitä teet. Saman asian copypasteaminen kymmenille sivuille on turhaa työtä ja holtiton ylläpidettävä, kun mallineetkin on keksitty. Lisäksi, kuten LP näkyy aamulla sanoneen, luokittelun muutoksista olisi syytä keskustella hieman ennen isompia muutoksia. --[[Käyttäjä:Maakuth|Maakuth]] 6. maaliskuuta 2008 kello 18.33 (EET) | SEIS! Hyvä mies (tai nainen), harkitse mitä teet. Saman asian copypasteaminen kymmenille sivuille on turhaa työtä ja holtiton ylläpidettävä, kun mallineetkin on keksitty. Lisäksi, kuten LP näkyy aamulla sanoneen, luokittelun muutoksista olisi syytä keskustella hieman ennen isompia muutoksia. --[[Käyttäjä:Maakuth|Maakuth]] 6. maaliskuuta 2008 kello 18.33 (EET) | ||
| Rivi 43: | Rivi 49: | ||
:::Et ole kommentoinut mitään, vaan deletoinut. Sekin on kommentti. [[Käyttäjä:80.223.125.28|80.223.125.28]] 7. maaliskuuta 2008 kello 18.28 (EET) | :::Et ole kommentoinut mitään, vaan deletoinut. Sekin on kommentti. [[Käyttäjä:80.223.125.28|80.223.125.28]] 7. maaliskuuta 2008 kello 18.28 (EET) | ||
:::: Tätä olet nyt väittänyt tai vihjaissut monessa paikassa. Näytä muutos- tai poistoloki, jonka perusteella näin väität tai pyydä anteeksi! | |||
En siis ymmärrä mistä poistosta puhut (ja poistaminen olisi mielestäni kummallinen tapa osoittaa hyväksyntänsä). --[[Käyttäjä:LP|LP]] 7. maaliskuuta 2008 kello 21.41 (EET) | |||
::Mallineet eivät maksa mitään, kyllä niitä voi aina tehdä copypasten välttämiseksi. --[[Käyttäjä:Heikki|Heikki]] 6. maaliskuuta 2008 kello 18.53 (EET) | ::Mallineet eivät maksa mitään, kyllä niitä voi aina tehdä copypasten välttämiseksi. --[[Käyttäjä:Heikki|Heikki]] 6. maaliskuuta 2008 kello 18.53 (EET) | ||