3 545
muokkausta
Ero sivun ”Linux.fi:Kahvihuone” versioiden välillä
Siirry navigaatioon
Siirry hakuun
p
Käyttäjän 216.255.180.194 (keskustelu) muokkaukset palautettiin viimeisimpään käyttäjän Maakuth tekemään muutokseen.
(Just test) |
p (Käyttäjän 216.255.180.194 (keskustelu) muokkaukset palautettiin viimeisimpään käyttäjän Maakuth tekemään muutokseen.) |
||
| Rivi 1: | Rivi 1: | ||
'''HUOM!''' Lisääthän uudet keskusteluaiheet kahvihuoneen alkuun, niin sivu pysyy selkeämpänä. | |||
''' | |||
== Eikö saa kirjoittaa viipeen? == | |||
Kirjoittamillani sivuilla olevat viipeen tai viipeellä on korjattu | |||
käyttämään viiveen ja viiveellä -taivutuksia. Toi mun kirjoittama | |||
käsittääkseni on oikein, tiedän kyllä kielitoimiston nykyään | |||
hyväksyvän noi toisetkin taivutukset mutta onko tässä wikissä | |||
kielletty taivuttamasta viive-sanaa kuten sitä alunperi kuului | |||
taivuttaa? | |||
:Kiellettyhän ei ole, mutta kun kuka tahansa saa muuttaa, ja viipeen -ilmaisu tuntuu monesta vieraalta, niin se tulee sitten korjattua. --[[Käyttäjä:Maakuth|Maakuth]] 16. tammikuuta 2006 kello 22:14:03 (EET) | |||
::No olkoon sitten, nuo jotka korjaa oikein kirjoitettua tekstiä tuskin uskoo vaikka todistelisinkin sen kirjoittamani olleen oikein. Pitää vaan sietää. --[[Käyttäjä:Tale|Tale]] 17. tammikuuta 2006 kello 07:45:02 (EET) | |||
:::Juurikin näin. Ei ole aina elämä helppoa :( --[[Käyttäjä:Maakuth|Maakuth]] 17. tammikuuta 2006 kello 14:51:17 (EET) | |||
== Miten merkitään luokkaviittaukset? == | |||
Sivulla Tietoturva | Debianin päivittäminen on kohta | |||
<nowiki>[[Luokka:Komentorivi|komentoriviltä]]</nowiki> | |||
Tuossa ei tule sana "komentoriviltä" näkyviin. En löytänyt ohjeista | |||
apua, ehkä tuo Luokka: viittaus ei toimi muuta kuin sivun alalaidassa? | |||
Miten tuo kuuluisi kirjoittaa? | |||
Luokat merkitään merkinnällä merkinnällä <nowiki>[[Luokka:Luokannimi]]</nowiki> eikä siihen tule mitään muuta. Tällöin luokka ilmestyy sivun alareunaan. Luokkasivulle voi kuitenkin linkittää seuraavasti: <nowiki>[[:Luokka:Luokannimi]]</nowiki>. --[[Käyttäjä:Heikki|Heikki]] 9. tammikuuta 2006 kello 16:52:07 (EET) | |||
:Putken avulla voi antaa lajitteluavaimen luokitteluun. Luokkaan viittaaminen kuten hHeikki sanoi. — [[Käyttäjä:Nike|Nike]] 10. tammikuuta 2006 kello 02:46:29 (EET) | |||
== Wikipedia-forkit == | |||
Pitäisiköhän näille poistetuille "Wikipedia-forkeille" luoda jonkinlaiset redirect-sivut, tai ainakin lisätä ne kaikki siihen etusivun Wikipedia-palkkiin, kun ihmiset kuitenkin tulevat tätä (hyvin keskeistä) sisältöä täältä etsimään, ja ihmettelevät, kun eivät löydäkään. Sinänsä järkeviähän nämä poistot ovat, turha haaskata vähiä voimavaroja Wikipedian kanssa kilpailemiseen tällaisen tiedon tuottamisessa. --[[Käyttäjä:Pb|Pb]] 8. marraskuuta 2005 kello 21:16:28 (EET) | |||
:Hmm... olet kyllä oikeassa. Niitä on kyllä tullut tähän mennessä aika paljon poisteltua, mutta täytyy varmaan vähintäänkin tästälähin jättää redirecti (linkki wikipediaan). Ehkä noita jo poistettujakin sivuja voisi luoda uudelleen ohjailemaan wikipediaan. --[[Käyttäjä:Heikki|Heikki]] 8. marraskuuta 2005 kello 22:06:10 (EET) | |||
::Lisäys. Tehdään "redirecti" interwikillä: <nowiki>[[wikipedia:fi:jotain]]</nowiki>, ja käytetään näille sivuille mallinnetta perustietoa (eli <nowiki>{{perustietoa}}</nowiki>). | |||
== Kahvihuoneen siivous == | |||
Pitäiskö tätä kahvihuonetta kuitenkin jotenkin siivota/arkistoida, kuten Heikki jo kerran tekikin (ja sitten palautettiin ennalleen)? Tämä sivu kun on melko pitkä ja vaikeasti seurattava. --[[Käyttäjä:Tuomas|Tuomas]] 30. lokakuuta 2005 kello 20:34:39 (EET) | |||
:Kuten irkissäkin puhuttiin, tämä on tosiaan melko epäselvä. Minusta joitain osia voitaisiin kyllä arkistoida. --[[Käyttäjä:Heikki|Heikki]] 30. lokakuuta 2005 kello 21:18:26 (EET) | |||
::Myönnetään, että tämä sivu on liian pitkä ja täällä on paljon tavaraa, joka ei millään lailla ole relevanttia wikin kehityksen nykytilaa ajatellen. Mutta tuossa edellisessä siivouksessa kyllä meni liikaa tavaraa pois. Poistaa olisi syytä vain sellaiset osat, joista aika on niin sanotusti ajanut ohi, eivätkä ne enää ole järkeviä saati sellaisia, että joku niitä kommentoisi. --[[Käyttäjä:Pb|Pb]] 30. lokakuuta 2005 kello 22:24:19 (EET) | |||
:::Jatkoin siivousta pistäen maininnan, että uudet aiheet laitettava sivun alkuun. Samalla nostin alhaalta muutamia uusia juttuja ylös. --[[Käyttäjä:Heikki|Heikki]] 7. marraskuuta 2005 kello 22:12:56 (EET) | |||
' | |||
== Pikku-Tux wikin logona == | |||
Tuo pikkuruinen Tux tuolla wikin logokentässä ei ole erityisen tyylikäs. Miten olisi, jos joko sen vanhan mitäänsanomattoman mutta toisaalta ärsyttämättömän logon voisi palauttaa tai sitten saada siihen jokin kunnon kokoinen, mielellään jotenkin omaperäisesti tyylitelty Tux. Tässä olisi esimerkki erittäin onnistuneesta logovalinnasta: [http://www.linuxguiden.no/ http://www.linuxguiden.no/]. Ja tässä melko mielikuvituksettomasta mutta silti tätä nykyistä Pikku-Tuxia selvästi paremmasta ratkaisusta: [http://www.linuxguiden.se/ http://www.linuxguiden.se/]. Tai sitten jos joku keksii jonkun hyvän pingviiniä sisältämättömän mutta silti Linux-aiheisen logon niin sellainenkin voisi käydä. | |||
--[[Käyttäjä:Pb|Pb]] 7. marraskuuta 2005 kello 20:31:39 (EET) | |||
:Ratkaisu on perin väliaikainen, tuohon on kuulemma Ihan Oikealta Graafikolta (TM) tulossa logo. --[[Käyttäjä:Maakuth|Maakuth]] 7. marraskuuta 2005 kello 20:33:38 (EET) | |||
== Weppi.linux.fi == | |||
Mitähän ihmettä tästä [http://80.81.183.10/ http://80.81.183.10/] eli tästä [http://weppi.linux.fi/ http://weppi.linux.fi/] oikein mahtaa olla tulossa? Uusi linux.fi:n etusivuportaaliko? --[[Käyttäjä:Pb|Pb]] 5. marraskuuta 2005 kello 13:23:51 (EET) | |||
:Siltä vaikuttaa. Kiva että wikikin on mukana kuvioissa ;) --[[Käyttäjä:Maakuth|Maakuth]] 6. marraskuuta 2005 kello 19:09:02 (EET) | |||
''' | == Käyttäjän CSS-tyylisivut == | ||
''' | |||
'''- [ | Toivoisin käyttäjän mukautustyylisivuja käyttöön myös wiki.linux.fi:hin. Tällöin kukin rekisteröitynyt käyttäjä voisi mukauttaa omalta osaltaan wikin ulkoasua mieleisekseen CSS-tyylisivulla (ks. esim. omani, [[Käyttäjä:Japsu/monobook.css]]). En usko käyttäjäkohtaisten CSS-tyylien myöskään mitenkään vaarantavan tietoturvaa tmv. Mukautustyylithän saa käyttöön pistämällä LocalSettings.php-tiedostoon rivin <tt>$wgAllowUserCss = true;</tt>. -- [[Käyttäjä:Japsu|Japsu]] 22. elokuuta 2005 kello 15:27:20 (EEST) | ||
''' | |||
'' | == RSS-syöte == | ||
Tiedä sitten minne tästä kannattais mainita, mutta laitetaampa tänne. RSS-syötteessä on [[]]-tägejä kuvauksessa, ne vois ottaa pois... Poistakaa vaikka tämä kohta sitten, kun asia on kunnossa. -tpr | |||
:Huomautanpa tästä eräälle Mediawikin deville. Tämähän on siis mediawikin ongelma eikä siis koske yksin wiki.linux.fi:tä. -- [[Käyttäjä:Japsu|Japsu]] 22. elokuuta 2005 kello 15:22:28 (EEST) | |||
:.5:ssä sitten, kuka tietää. -- [[Käyttäjä:Japsu|Japsu]] 22. elokuuta 2005 kello 16:36:38 (EEST) | |||
'[http://mail.wikipedia.org/pipermail/wikitech-l/2005-August/031103.html] — [[Käyttäjä:Nike|Nike]] 22. elokuuta 2005 kello 17:37:45 (EEST) | |||
== Mail lists are dead, long live Wiki! == | |||
Wikin tarpeellisuus on itsestäänselvyys, jos halutaan kehittää ja kehittyä. Se että ideoita ei tipu joka minuutti tai että kaikilla ihmisillä ei ole antaa yhdelle harrastukselle 24h vuorokaudessa on elämää. En usko että missään on sellaista kehittäjäyhteisöä, joka tekee näkyvää tulosta kellon ympäri. | |||
Mutta sen sijaan olen havainnut että täällä ollaan valmiita kritisoimaan saamattomuudesta muita ja sitten jos ne muut yrittää saada aikaan tulosta, niin heti tehdään selväksi että kyseinen vauhti ei riitä. | |||
Ajan wikiä siksi, että tätä kautta ihmisten on helppo tehdä ehdotuksia, aloittaa asioita ja jättää ne näkyviin. Kun tällainen WIKI on olemassa voivat ihmiset helposti, idean tultua tai muistettuaaan jotain käydä lisäämässä sen yhteiseen arkistoon. Jos ei ole mitään paikkaa jää ideat helposti unohduksiin. Jos Linus Torvaldsilla ei olisi ollut uutisryhmiä käytössä, olisi linux jäänyt todennäköisesti kahden version projektiksi - Vapaasti lainaten "Kapinakoodi" kirjasta. | |||
Se että uutisryhmät ja sähköpostilistat ovat olleet aikanaan tärkeitä, olisi nyt hyvä ymmärtää, että wiki on tärkeä apuväline - ei itsetarkoitus. Jos Linuxia ja muita fiksuja ratkaisuja halutaan kehittää ja markkinoida, on sen eteen nähtävä vaivaa. Meillä on nyt tässä hyvä paikka antaa kaikille mahdollisuus kertoa, mitä tehdä. | |||
Postilistalle liittyminen voi olla joillekin kynnys, mutta wikiin voit kirjoittaa vaikka kirjaston koneelta hyvän idean, joka on sitten heti yhteisön käytössä. Miksi me haluaisimme estää yhteisöä elämästä ja kasvamasta? Tietokone on osittain korvannut mm. kynän ja paperin, eikö siis Wiki voi osittain korvata sähköpostilistan. | |||
-- [[Käyttäjä:gnomeboy|gnomeboy]] su huhti 24 11:40:14 EEST 2005 | |||
---- | |||
Wikin "vahvana" puolena tuli juuri esille se että olin laittanut etusivulle linkin tuohon tapahtumaan jota yritän järjestää toukokuussa. Uudistuksen myötä linkki katosi. | |||
Toki sivu voidaan palauttaa ja laittaa linkki uudestaan esille, mutta tämä ei liene kuitenkaan toimivassa järjestelmässä tarkoituksenmukaista? | |||
--[[Käyttäjä:82.203.135.170|82.203.135.170]] 19. huhtikuuta 2005 kello 14:14:41 (EEST) | |||
: "Täällä lisää" sivun otsikkona ei ollut kovin kuvaava, joten sivusi jäi minulta huomaamatta... Siirsin sen kuitenkin nimelle [[Elokuvailta]] ja linkitin etusivulle. -- [[Käyttäjä:Japsu|Japsu]] 19. huhtikuuta 2005 kello 14:23:36 (EEST) | |||
---- | |||
Tuolla etusivulla on nyt kolme otsikkoa, joiden alta ei vielä löydy sivua (tietoturva, Miksi Linux ja Palvelinohjelmat). Onhan niihin jollakin tulossa jotakin ? | |||
JukkaL | |||
== Käytännöistä == | |||
MediaWiki-ympäristöä aikaisemminkin käyttäneenä (ja ylläpitäneenä) toivoisin tiettyjä käytäntöjä otettavaksi käyttöön myös täällä Linux.fi-wikissä. Tässä luettelemani käytännöt helpottaisivat tiedon löytämistä ja tuottaisivat siistimpiä sivuja. -- [[Käyttäjä:Japsu|Japsu]] 19. huhtikuuta 2005 kello 10:50:59 (EEST) | |||
=== Selvä ero tekstisivujen ja niiden keskustelusivujen välillä === | |||
'''- [http:// | Monissa rajoittuneemmissa wikiohjelmistoissa ei sivuilla automaattisesti ole varsinaisia keskustelusivuja, mutta MediaWikissä on: kunkin sivun ylälaidasta löytyy "Keskustelu"-välilehti. Kommentit sivun sisällöstä, parannusehdotukset yms. kuuluvat siis mielestäni keskustelusivulle, eivät asianomaisen sivun alalaitaan. | ||
: Projektisivu Kahvihuone (tämä sivu) on (ainakin Fi.Wikipediassa) muuten poikkeus - sitä käytetään suoraan keskustelusivuna. -- [[Käyttäjä:Japsu|Japsu]] 19. huhtikuuta 2005 kello 14:23:36 (EEST) | |||
=== Luokkien käyttö === | |||
'''- [ | |||
''' | Mikäli sivut luokitellaan kuvaaviin luokkiin, etsimänsä tiedon löytää paljon helpommin. Luokathan toimivat siten, että luokiteltavan sivun alalaitaan lisätään teksti | ||
<nowiki>[[Luokka:Luokannimi]]</nowiki> | |||
jolloin sivu lisätään automaagisesti luokkaan "Luokannimi". | |||
Täytyisi vain tehdä jokin yleinen lista luokkien nimistä, jotta oikean luokan osaa laittaa. --[[Käyttäjä:Heikki|Heikki]] 27. huhtikuuta 2005 kello 21:43:46 (EEST) | |||
Tein [[Luokat|sivun]] noita luokkia varten jonne voitaisiin kerätä lista luokista (jos ne otetaan käyttöön). --[[Käyttäjä:Heikki|Heikki]] 29. huhtikuuta 2005 kello 20:45:54 (EEST) | |||
:: Kannattaa varmaan tehdä joku "komennot" tai "softat" luokka johon tulee kaikki komennot kuten '''vim''', '''ls''' ja vastaavat.. [[Käyttäjä:Tuomas|Tuomas]] 23. lokakuuta 2005 kello 14:29:58 (EEST) | |||
:: '''Hei! Nyt luokat käyttöön vielä kun se on kohtuullisen pienitöistä.''' Sitten kun sivuja on tuhansia luokat on hankalampi ja ikävämpi ottaa käyttöön. Jos ylläpito ei osaa, niin antakaa ees hyväksyntä [[luokat]]-sivulle niin lähdetään kehittään siitä. -- [[Käyttäjä:Tuomas|Tuomas]] 25. lokakuuta 2005 kello 21:12:51 (EEST) | |||
::::''''Luokat valmiit'''' | |||
::::Tehtiin sitten parin tunnin urakkana minä, Maakuth ja Tuomas luokitusjärjestelmä alkuun, kaikki sivut luokiteltu (paitsi [[Laitteistopäivitys]] joka on lukittu). Kts. [[Luokat]]. Melkoinen homma oli, mutta toivottavasti kannatti, nyt pitää vaan uusia artikkeleita tehdessä muistaa luokitella.--[[Käyttäjä:Heikki|Heikki]] 30. lokakuuta 2005 kello 00:43:22 (EEST) | |||
:::::Kiitän hyvin tehdystä työstä. On paljon helpompi ja mukavampi löytää tarvitsemansa tieto wikistä, kun sisältö on järjestetty loogisiin kokonaisuuksiin. Eräät vähäsisältöiset luokat myös houkuttelevat kirjoittamaan uusia artikkeleita. --[[Käyttäjä:Pb|Pb]] 30. lokakuuta 2005 kello 18:53:43 (EET) | |||
=== Kuvaavat nimet sivuille === | |||
Ensisijainen hakuperuste MediaWikissä ovat sivujen otsikot. Siksi kuvaavilla otsikoilla varustettuja sivuja löytää paljon kätevämmin. | |||
==== Todellakin ==== | |||
Ei siis nimiksi mitään "Emulaattorit_Pääsivu" kuten jossain huomasin (ja korjasin). MediaWiki osaa käsitellä välilyönnit artikkelien nimissä, käytetään mahdollisuutta hyväksi, ja annetaan suomenkieliset, hyvät otsikot. --[[Käyttäjä:Maakuth|Maakuth]] 27. elokuuta 2005 kello 07:58:11 (EEST) | |||
== Etusivun keskustelusivulta siirrettyjä kommentteja == | |||
=== Vinkit === | |||
Ehdotan, kuten postilistalla jo mainitsin, ensimmäiseksi yritykseksi ottaa pohjaksi | |||
http://www.uta.fi/~jm58660/100vinkkia.html ja muokata niistä 365 vinkkiä. | |||
Perusteeksi esitän, että tuossa tekstin lisääminen ainakin on helppoa, mutta | |||
toisaalta päästään näkemään miten homma sitten sujuu kun vinkkejä pitää alkaa | |||
kenties kategorisoimaan tms. myöhemmin. | |||
Muitakin ehdotuksia aloituskohteeksi saa esittää. Näkisin kuitenkin hyväksi, että aluksi keskitytään selvästi johonkin. -- Jori M | |||
== Kun Norjassa osataan, miksei Suomessakin? == | |||
Käykääpä kaikki katsomassa [http://www.linuxguiden.no/ http://www.linuxguiden.no/]. Erityisesti [http://www.linuxguiden.no/index.php/Spesial:Recentchanges Tuoreet muutokset (Siste endringer)] on aika eri näköinen kuin tämän wikin. Mistähän mahtaa johtua, että Norjassa osataan, mutta ei Suomessa? Onhan suomalaisilla [http://www.linuxguiden.no/index.php/Linus_Torvalds Linus Torvalds], mutta norjalaisilla vain [http://www.linuxguiden.no/index.php/Trolltech Trolltech]. Asukkaitakin on Suomessa enemmän. Toisaalta [http://www.linuxguiden.no/index.php/Linux Linux]in käyttö esim. julkisella sektorilla on Norjassa huomattavasti yleisempää (ks. esim. [http://www.skolelinux.org/ Skolelinux]). Mutta kyllä täällä nyt parempaan pitäisi pystyä. Kaikki vain editoimaan! [[WLAN]] on jo hyvää alkua. | |||
- | |||
Ollaa jäljessä. Linux ei ole lyönyt oikein läpi. | |||
:No ei tässä nyt ole hävettävää, norjan Linux-wikissä näkyy olevan vasta rikottu 1000:en artikkelin raja, ja täällä on jo sentään yli 500 (tosin aika lyhyitä osittain). Kuitenkin varsin pienellä käyttäjämäärällä on tehty melkoinen kasa artikkeleita. Vielä kun ylläpito olis mukana.. --[[Käyttäjä:Maakuth|Maakuth]] 28. lokakuuta 2005 kello 20:09:27 (EEST) | |||
::Mikä tuossa norjalaisessa wikissä on hyvää (ja miksi olen sitä täällä vähän mainostanutkin) on se, että siellä on artikkeleissa paljon konkreettisia käyttöesimerkkejä, artikkelit ovat yleensä pidempiä, perusjärjestelmäkomennot ja toiminnot on melko hyvin dokumentoitu ja luokatkin siellä on. Toisin sanoen tuo wiki alkaa käydä aika hyvin täysipainoisesta Linux-ohjekirjasta ja -hakuteoksesta. Vaikka tämä meidän omakin wikimme on todella hyvä suoritus näin pieneltä porukalta, niin matkaa on vielä siihen, kun täällä alkaa olla enemmän sellaisia artikkeleita kuin vaikkapa [http://www.linuxguiden.no/index.php/Montere tämä]. --[[Käyttäjä:Pb|Pb]] 28. lokakuuta 2005 kello 23:10:32 (EEST) | |||
:::Ahaa, ymmärrän. Eiköhän tästäkin vielä hyvä tule, kun puuhastellaan :) Ahaa, luokkajakoa jo suunnitellaankin luokkasivulla. --[[Käyttäjä:Maakuth|Maakuth]] 28. lokakuuta 2005 kello 23:23:37 (EEST) | |||
::::Jep, jotkut artikkelit ovat (vielä) hieman wikipeidamaisia, enemmän ohjeita pitäisi saada. Luokkajaosta tosiaan keskustellaan jo tälläkin sivulla (ja kts. [[Luokat]]). Eiköhän tämä tästä pikkuhiljaa... --[[Käyttäjä:Heikki|Heikki]] 28. lokakuuta 2005 kello 23:30:03 (EEST) | |||
:::::Antakaa aikaa, kyllä tää kehittyy. Luokat olisi kyllä syytä saada käyttöön. --[[Käyttäjä:Tuomas|Tuomas]] 29. lokakuuta 2005 kello 17:51:39 (EEST) | |||
== Saako noita miten palautettua kätevästi? == | |||
Grr. Millä noista tuhoboteista pääsee eroon? | |||
:Hankkimalla paikalle ylläpitäjän, joka ehkä joskus on jopa paikalla ja silloin kun on niin saattaisi tehdä jotain........ --[[Käyttäjä:Nike|Nike]] 10. lokakuuta 2005 kello 14:43:38 (EEST) | |||
Miten olisi jokin Yahoo-tyyppinen tunnista-kuvasta-tekstit-jotta-pystyisit-tallentamaan -käytäntö? Elikkä että jossain kuvassa lukisi hieman vaikeaselkoisesti esim. jb6ysgs7 ja se pitäisi sitten kirjoittaa lomakkeen tekstikenttään ennen kuin voi tallentaa artikkelin. Ylimääräistä vaivaahan tällainen tietysti tuottaisi. | |||
*[http://en.wikipedia.org/wiki/Captcha http://en.wikipedia.org/wiki/Captcha] | |||
Nythän muokkauksia tapahtui hirveässä tahdissa, kenties ratkaisu olisi yhden IP:n tekemien muokkauksien nopeuden rajoittaminen. Eli yhdestä IP:stä saisi muuttaa vaikkapa yhtä sivua minuutissa. --[[Käyttäjä:Maakuth|Maakuth]] 10. lokakuuta 2005 kello 20:12:28 (EEST) | |||
Miten pitkältä ajalta vanhoja versioita on saatavilla, kyseleepi Jori jonka Komentojen ajastaminen -sivusta olisi jossain uudempikin versio... | |||
:Eivätköhän nuo vanhat versiot ole siellä kaikki, klikkaa vain sitä historia-linkkiä. --[[Käyttäjä:Pb|Pb]] 21. lokakuuta 2005 kello 11:40:21 (EEST) | |||
== botit == | |||
buba91 ja zuzu ovat raivostuttavia, tekevät näkymättömiä linkkejä. | |||
:Nuo botit lisäävät linkkejä sivuihin parantaakseen maksavien asiakkaiden sivujen näkymistä Googlessa. Googlessa on systeemi nimeltään Page Rank, joka arvioi, että jos sivulle on paljon linkkejä, sen täytyy olla tärkeä, joten se saa luvan näkyä ensimmäisten hakutulosten joukossa. Koska tänne ei haluta bottien sotkuja, niiden muokkamista täytyy joko rajoittaa tai tehdä niiden toiminta kannattamattomaksi. | |||
:Tässä wikissä on jo tehty spämmääminen totaalisen kannattamattomaksi toiminnaksi. On laitettu wikin asetukset sellaisiksi, että ulos osoittaviin linkkeihin tulee tunnus, jonka ansioista Google ei huomioi niitä sivujen asemaa laskiesssaan. Se tekee spämmäämisen töysin kannattamattomaksi. [http://www.sixapart.com/about/news/2005/01/support_for_nof.html] Tämä wiki estää myös Googlea käymästä läpi sivun vanhoja versioita. Siis Google edes ottaisi huomioon sivujen vanhojen versioiden spämmilinkkejä laskiessaan sivujen asemaa, jos se muuten huomioisikin ulososoittavat linkit. Valitettavasti osa spämmääjistä ei tutki, onko heidän spämmäämissään sivuistoissaan nämä asetukset vai ei. Siksi nämä eivät yksin riitävä. | |||
:Seuraava askel olisi rajoittaa päivässä yhdelle sivulle lisättävien ulososoittavien linkkien määrää. [http://www.usemod.com/cgi-bin/mb.pl?LinkThrottling] En tosin tiedä, onko tämän tekninen toteuttaminen MediaWiki-ohjelmiston kanssa kovin yksinkertaista, mutta joka tapauksessa jotkut wikit tekevät niin. | |||
::Lisäys: tuota ominaisuutta ei ainakaan vielä sisälly MediaWikiin. | |||
:Sitten voisi blokkailla spämmääviä IP-osoitteita ja käyttäjiä. Näistä voi aloittaa: [[Special:Contributions/Buba91|Käyttäjä:Buba91]], [[Special:Contributions/Zuza55|Käyttäjä:Zuza55]]. | |||
:Chonged-svustolla on [http://chongqed.org/prevent_spam.html lisää ohjeita]. [http://www.usemod.com/cgi-bin/mb.pl?CategorySpam MeatBall-wikissä] on myös kirjoituksia aiheesta. En henkilökohtaisesti pidä captcha-systeemeistä, sillä olen kohdanut monia epäluotettavasti toimivia captchia. Lisäksi ne estävät sokeita kirjoittamasta wikeihin, mitä pidän epäoikeudenmukaisena. | |||
:Näihin toimenpiteiden suorittamiseen tarvitaan ylläpitäjiä ja sellaisia henkilöitä, jotka pääsevät käsiksi ewikiohjelmiston palvelimelta säädettäviin asetuksiin. Tähän mennessä spämmintorjuntaa on hoidettu vain palauttelemalla sivuja, mutta spämmi on niin laaja-alaista, että käsin palautteku on turhauttavaa, tarvitaan järeämpiä keinoja. -[[Käyttäjä:85.76.146.129|85.76.146.129]] 23. lokakuuta 2005 kello 22:35:27 (EEST) | |||
::Ja vielä MediaWiki-kohtaisia spämmintorjuntaohjeita:[http://wiki.chongqed.org//MediaWiki], [http://meta.wikimedia.org/wiki/Anti-spam_Features]. -[[Käyttäjä:85.76.146.129|85.76.146.129]] 24. lokakuuta 2005 kello 05:04:00 (EEST) | |||
==Sivujen nimeäminen== | |||
Pitääkö niiden olla yksikössä vai monikossa? Jos ei ole sääntöä, niin ihmiset tekevä linkkejä sekä yksikkö- että monikkomuotoihin ja alkaa muodostua päällekkäisiä sivuja. Katsokaa vaikka [[Ikkunaohjelma]], [[Ikkunamanagerit]]. Kannatan yksikkömuotoa, koska siihen voi linkittää tyylikkäästi malliin <nowiki>[[työpöytäympäristö]]n</nowiki>, joska tulee tämän näköinen: [[työpöytäympäristö]]n. Linkki monikkomuotoon ei suju yhtä tyylikkäästi: <nowiki>[[työpöytäympäristöt|työpöytäympäristön]]</nowiki>. Kun ollaan päätetty oikea sivun nimen muoto, niin vääränmutoiset sivut pitäisi siirtää (siirrä-toiminnolla, ei kopioimalla tekstiä) oikeaan paikkaan. Mikäli toinen sivu tai uudelleenohjaus estää siirron, ylläpitäjän pitäisi poistaa estävä sivu. Muilta käyttäjiltä se ei onnistu. | |||
:Yksikkömuoto voisi olla hyvä. Ja otsikot '''suomeksi,''' "Emulaattorit pääsivu" ei mielestäni ole hyvä, suomenkielinen otsikko. MediaWikin otsikointi on suunniteltu oikeita otsikkoja varten, eiköhän myös käytetä sitä siihen. --[[Käyttäjä:Maakuth|Maakuth]] 24. lokakuuta 2005 kello 16:52:54 (EEST) | |||
==Sivujen siirtäminen== | |||
Mikäli wikin lisenssiksi tulee sellainen, joka vaatii kertomaan, ketkä kaikki ovat kirjoittaneet tekstin, niin sivujen siirtely vain tekstiä kopiomalla rikkoo lisensiä vastaan, sillä se hävittää tiedot sivun aiemmista muokkaajista. Tässä on tehty sellainen siirto, verratkaa sivujen [http://www.wiki.linux.fi/wiki/index.php?title=Ikkunaohjelma&action=history] ja [http://www.wiki.linux.fi/wiki/index.php?title=Ikkunamanageri&action=history] historioita. Kun sivu siirrettiin noin peelosti, niin sen nykyisestä sijainnista ei enää näe, että tekstin kirjoittikin Pb eikä tekstiä sittemmin räplännyt IP. Vaikka lisenssiksi tulisikin jokin toisentyyppinen lisenssi, pidän silti tuollaista sivuhistorian sotkemista huonona käytöksenä ja kunnioituksen puutteena muita wikin käyttäjien työtä kohtaan. Sivu pitäisi palauttaa, sivuhistoriat yhdistää tai jotan sellaista. Tässä wikissä on varmaan lisää vastaavia surkeita esimerkkejä. -[[Käyttäjä:85.76.146.129|85.76.146.129]] 23. lokakuuta 2005 kello 22:35:27 (EEST) | |||
:Niin, tuo "Siirrä" -toiminto hävittää sivun muokkaushistorian (tai siis jättää sen siirtämättä), mikä on kyllä huono juttu. Itsekin olen siirrellyt typerästi otsikoituja sivuja ("Emulaattorit pääsivu") järkevämpiin nimiin, en tiedä miten tuossa voisi järkevästi säilyttää muokkaustiedot. Olisiko MediaWikissä tuohon joku toiminto? --[[Käyttäjä:Maakuth|Maakuth]] 24. lokakuuta 2005 kello 16:47:58 (EEST) | |||
::Toisaalta jos se alkuperäinen kirjoittaja ois tehnyt alkuperäisen sivun oikean nimiseksi, ei sitä olisi tarvinut siirtääkään :) Mielestäni sivuhistorian menetys on kuitenkin pienempi paha, kuin se että jätettäisiin "oikea" siirto tekemättä. Taitaa vaan olla niin monta lusikkaa tässäkin sopassa.. -- [[Käyttäjä:Tuomas|Tuomas]] 24. lokakuuta 2005 kello 17:24:48 (EEST) | |||
: Kyllähän sen muokkaushistorian ''pitäisi'' siirtyä mukana, lukeehan siirtosivun ohjeessa, että "Alla olevalla lomakkeella voit antaa sivulle uuden nimen, jolloin sen koko muokkaushistoria siirtyy mukana." Käytännössä näin ei kuitenkaan tunnu tapahtuvan. Missä vika? Vaikka pieni pahahan muokkaushistorian häviäminen on siihen verrattuna, että sivulla on huono nimi. --[[Käyttäjä:Pb|Pb]] 24. lokakuuta 2005 kello 17:57:27 (EEST) | |||
:: Eipä kuulosta tutulta ongelmalta, mutta sanompa silti: '''päivittäkää''' ohjelmisto. — [[Käyttäjä:Nike|Nike]] 25. lokakuuta 2005 kello 12:13:46 (EEST) | |||
::Juuri tein siirron (IPv6 asentaminen->IPv6-tunneli) ja muokkaushistoria sekä keskustelusivu siirtyivät kiltisti mukana. --[[Käyttäjä:Heikki|Heikki]] 30. lokakuuta 2005 kello 10:18:03 (EET) | |||